home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Offline 2 / NetNews Offline Volume 2.iso / news / comp / sys / amiga / programmer / 767 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1996-08-05  |  8.6 KB  |  169 lines
  1. Path: cityscape.co.uk!usenet
  2. From: bs05@cityscape.co.uk (NEW COLLEGE)
  3. Newsgroups: comp.sys.amiga.programmer
  4. Subject: Amiga Questions Update
  5. Date: 11 Jan 1996 12:50:24 GMT
  6. Organization: IP-GOLD User
  7. Message-ID: <4d312g$360@news.cityscape.co.uk>
  8. NNTP-Posting-Host: cisbs05.demon.co.uk
  9. X-Newsreader: WinVN 0.92.6+
  10.  
  11. In replay to my posting <4cr622$59j@news.cityscape.co.uk> about AT's
  12. plans for the new amiga, in article
  13. <Magpie821160122Ian@sirdar.demon.co.uk> Ian Parkinson wrote:
  14.  
  15. >All other modern computer systems are capable of operating WIMP-based user
  16. >interfaces - hopefully such an OS will just(!) select the best way of
  17. >achieving the desired result. We may see the Blit calls become obsolete,
  18. >and replaced by some more general routines, but I don't think that there
  19. >will be a problem here.
  20.  
  21. This may be so but some sort of base config must be defined because
  22. if the new amiga has some form of custom chipset then anyone runnig
  23. the OS on say a Power Mac will be have a much slower system, because
  24. Intuition/Amigados/Exec will have to emulate many parts of the new
  25. Amiga's system using only the CPU and the Mac's Video chipset,
  26. limiting it and slowing things down. A possible solution to this would
  27. be to sell (or bundle with the OS) the new Amiga's chipset on a PCI
  28. card, or just a cut down version with the major features, this would
  29. mean that the OS could autosense and use the card to provide all of
  30. the amiga's benefits.
  31.  
  32. >Yes, this could be a problem. How big are our kickstart ROMs these days? I
  33. >*think* they are 2Meg - even if a portable OS took up twice as much source
  34. >memory adding an extra 4Meg to the basic system is conceivable (PC people
  35. >wanting Windows '95 have all had to do this), but this does come into
  36. >conflict with the fact that the Amiga OS has always been designed to run
  37. >on low-end systems.
  38.  
  39. Kickstart 37.X roms (2.0) were 512K and I think 39.X (3.0) and
  40. possibly 40.X are too. Also as you say having to add 4mb to the
  41. system conflicts with the amiga philosophy, and means that the base
  42. price of the system will be pushed up, meaning features will have to
  43. be left off to reduce it or the price rise to PC levels.
  44.  
  45. >OR... would this be technically possible? Putting the OS on some sort of >SIMM-compatible
  46. ROM? Or even on a PCMCIA card? For that matter, I'm sure
  47. >it wouldn't be too hard to stick the ROM on a bog standard PC card. I'm a
  48. >programmer, not an electrictian (Jim) so I'd be pleased to be contradicted
  49. >here.
  50.  
  51. Sticking the OS on a PCMCIA (simm's won't work) card is feasable but
  52. would be expensive to make and upgrade. A better idea would be to put
  53. the OS on a flash rom in the amiga, giving fast access and meaning
  54. that OS upgrades are possible just by renting the new OS version on a
  55. PCMCIA card from escom, plugging it into a slot, instantly updating
  56. the flash rom and then sending it back to AT, much cheaper and easier
  57. than the present system of plugging in new ROMS. For the OS on other
  58. systems, the flash ROM system could be included on a PCI card with
  59. AAA.
  60.  
  61. >From the present breed of computers, it is only the PC and possibly the
  62. >Acorn that would provide a decent market for any portable OS, Mac owners
  63. >already having a darned fine OS. PC owners won't buy anything that doesn't
  64. >have 'Microsoft' emblazoned in huge letters all over the box, so this is a
  65. >serious concern. However, AT are looking eventually to produce set-top
  66. >boxes to handle interactive TV. It is my guess that any OS they develop is
  67. >bound to lean towards this goal - and if the boxes come in several
  68. >different configurations (to suit several different wallets) this type of
  69. >OS might be useful. We can look to other companies to produce similar
  70. >hardware, and maybe AT will try to get the Amiga's OS onto these other
  71. >machines.
  72.  
  73. Personally at the moment I think the PC is to bigger and blinkered
  74. market for AT to make serious inroads into, just look at your typical
  75. PC owner, upgrading someting every week to keep up and so blinkered by
  76. microsoft he wouldn't know pre-emptive multitaskingis it came up and
  77. hit him in the face. Also by porting the OS to the PC what about
  78. software compatibility, most risc processors have similar features and
  79. the PowerPC chip which AT are going to use is used in a variety of
  80. computers, so potential markets there, but the PC uses x86
  81. architecture and having to make the OS interperet everything to run on
  82. the PC will make it slow, big and ungainly (just look at WindowsNT),
  83. so for now just stay away from the PC.
  84. As far as the Mac goes, if they leave this they will be missing a huge
  85. market because one of the Mac's main markets is video use and this is
  86. also one of the amiga's strongpoints. By using the AAA chipset AT
  87. could provide excelent video facilities for Mac And amiga users and if
  88. they want to make set-tops they must use AAA because by using a
  89. standard chipset they elimiante the video market because all standard
  90. chips only output at VGA frequencies without expensive encoders (try
  91. connecting a pentium PC to a TV). The Acorn is an interesting
  92. potential market but all Acorn users seem to be severely Xenophobic
  93. about other computers, so breaking into it would be difficult.
  94.  
  95. >I would hope they have seriously considered the AAA chipset
  96. >before dropping it - but then again, the original designs must be
  97. >beginning to age by now.             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  98.  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  99.  
  100. Even the OCS chipset could do things "cutting edge" chipsets can't do
  101. today, so why should AT disregard AAA just because it is a couple of
  102. years old? It offers chunky and planar modes at video frequencies to
  103. give fast and fringeless scrolling for video titlers a £150 video
  104. modulator is needed to achive half that on a PC. It offers lots of
  105. other advantages and seems to have an amazinv price/performance ratio.
  106. For example Apple are about to release a Texture Mapping Card for the
  107. PowerMac in the US for about $300-$400 alone! AAA offers this and much
  108. more for about 1/4 or less of the price. It gives features mac users
  109. would normally have to sell several organs to get!.
  110.  
  111. /*----------------------------------------------------------------*/
  112. Incedentally in article <X5kVx*sA0@mkmk.in-chemnitz.de> Floh replied
  113. about AAA that:
  114.  
  115. >The design might have been as complete, but according to They Lord
  116. >Dave Haynie's postings in c.s.a.hardware some time ago, the overall
  117. >process was somewhere around 60% (tons of test runs and bug fixes
  118. >still to be done).
  119.  
  120. Even with all the extra development needed it would still be quicker
  121. (and probably better) that asking an outside team to design a new
  122. chipset, Maybe AT should try and pinch Lew Ecchebrect (did I spell
  123. that right - probably not) back from scala, he's a brilliant hardware
  124. engineer and would probably have AAA running in a week.
  125. /*----------------------------------------------------------------*/
  126.  
  127. >The Amiga OS has always been at the forefront of home computer UI
  128. >technology. BUT! For some reason, it has just never looked pretty. When
  129. >OS2.0 came out, complete with bas-relief pseudo-3d graphics, we all
  130. >thought it looked fantastic. Looking at it now, though, didn't C= take it
  131. >just a bit too far? EVERYTHING is either raised or lowered, and it all
  132. >just looks... grey! Things like MagicWB go some way to making it look a
  133. >little nicer, but lets hope AT get some interior designers in...
  134.  
  135. MagicWB does go a long way to improving the look of WB, but my prize
  136. for best WB enhancer goes to................ MUI, it's a brilliant
  137. piece of coding (if a bit slow, but MUI v3 is meant to fix this, does
  138. it, please tell me!), allowing virtually every intuition function to
  139. be altered to your taste. Maybe AT should build in (and update!) this in
  140. the new OS. How about hiring Stefan Scwartz ( He did program it,
  141. right?) to build it into intuition for them.
  142.  
  143. Now, a correction, near the end of my posting I said:
  144.  
  145. > If the new amiga uses PCI slots this would enable cheap PC expansion
  146. > cards to be used, but this raises a major problem, all amiga cards have a
  147. > small rom chip in them to say what they are,so that the autoconfig system
  148. > can work but PC cards do not have this so the autoconfig will not work
  149. > for them.
  150.  
  151. Floh corrected me on this, it appears that PCI cards do use a ROM chip
  152. id, it's just that the PC dosen't use it. Does this mean that the Mac
  153. does?
  154.  
  155. Finally, in the replys posted so far my idea of a Devlopers Pack seems
  156. to have some support, maybe we should petition AT, what do you think?
  157. Maybe AT have already read this, do they monitor these usenet groups?
  158. If so MESSAGE TO AT:
  159.  
  160. DO THE DEVELOPER'S KIT DO THE DEVELOPER'S KIT DO THE DEVELOPER'S KIT
  161. DO THE DEVELOPER'S KIT DO THE DEVELOPER'S KIT DO THE DEVELOPER'S KIT
  162. DO THE DEVELOPER'S KIT DO THE DEVELOPER'S KIT DO THE DEVELOPER'S KIT
  163.  
  164. Bye for now,
  165.  
  166.             Jon R.
  167.  
  168.  
  169.